Other Spring Anime 2016 - Những cảm nhận đầu tiên.

vforvendetta

Hako desuyo!
Super Members
Messages
689
Reaction score
374
Points
63
Credits
10
Đây lần lượt là Top 30 VHS sales của anime năm 1992 và Top 30 LaserDisc sales tổng thể (không chỉ riêng của anime) năm 1992.

Cộng lại sales của Macross 2 trong đó thì thì nó là 91313 bản, hơn hẳn 61811 bản của Macross F.

Và nếu cộng thêm sales BD/DVD nữa thì Macross 2 sẽ vượt cả mốc 100k.
Cậu bình tĩnh. Ok nếu tính luôn số liệu cậu đưa (cái này mình sai sót ko bao gồm cả VHS), thì nhận định chỉ Macross đầu vượt mốc 10k là sai. My bad.

Tuy nhiên, cậu đang mắc phải một sai lầm nghiêm trọng.
Con số 61811 cậu đang sử dụng(của thằng Macross F) là TOTAL AVERAGE SALES của từng vol.
Trong khi con số 91313 mà cậu đang dùng cho thằng Macross 2 nó là TOTAL VHS+DVD SALES chứ ko phải TOTAL AVERAGE.
=> Luận điểm của mình: Macross Frontier vẫn là series ăn khách nhất+ sales nhiều nhất trong toàn bộ franchise, vẫn đúng.
Đây là record lúc Macross F released vol đầu tiên
http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-10-29/macross-frontier-is-1st-title-to-top-bd-sales-3-times

Nếu không nhầm thì Macross F có tổng cộng 9vol(do show dài 2cour). Nếu muốn tính total sales theo ý của cậu, thì phải lấy 61811*9 = 556299

Cộng lại sales của Macross 2 trong đó thì thì nó là 91313 bản, hơn hẳn 61811 bản của Macross F.
Như đã nói, đây là kết luận sai.

Cậu đang lấy thông tin sales của Macross F từ chart này


Nếu cậu cộng cột Average sales với re-release thì nó sẽ ra tổng là total. Total ở đây là total average, chứ ko phải total disc sales.
Nếu muốn tính tổng disc sales thì phải nhân cho số vol nó đem bán.

Vì sao có thể tính re-release vào average để ra total average?
Vì thường thường, series sẽ bán theo từng vol. Khi bán hết vol cuối một thời gian, thì thằng studio nó thường sẽ hay re-release phiên bản BD box collection. Đây là một box cỡ lớn chứa hết toàn bộ số tập của series, nên có thể cộng dồn vào luôn để tính average sales.

Quên nói thêm là đa phần đống Macross >10k cậu đưa dữ liệu thực chất nó là OVAs/movies chứ ko phải tvs. Nếu tính theo total disc sales thì cho dù cậu có cộng hết cái đám đó lại với thằng Macross đời đầu nó cũng ko bằng total sales của Macross F.


Mà nếu tính movie vs movie thì phải lôi hết 2 movie của thằng Macross F ra để so chứ nhỉ, à và đây là lượng BD sales của 2 thằng này.

-----
Nếu tính về tổng total disc sales(include VHS, rental, movies, ova etc) thì cho dù có cộng số total sales của cả franchise Macross từ trước đó lại thì nó vẫn ko bằng đc thằng MF sau này.
 
Last edited:

xmex

Lord Pantybuttocks LXIX
Translator
Messages
904
Reaction score
278
Points
63
Credits
7
Cậu bình tĩnh. Ok nếu tính luôn số liệu cậu đưa (cái này mình sai sót ko bao gồm cả VHS), thì nhận định chỉ Macross đầu vượt mốc 10k là sai. My bad.

Tuy nhiên, cái 61811 cậu đang sử dụng(của thằng Macross F) là TOTAL AVERAGE SALES của từng vol.
Trong khi con số 91313 mà cậu đang dùng cho thằng Macross 2 nó là TOTAL VHS+DVD SALES chứ ko phải TOTAL AVERAGE.
=> Luận điểm của mình: Macross Frontier vẫn là series ăn khách nhất+ sales nhiều nhất trong toàn bộ franchise, vẫn đúng.
Đây là record lúc Macross F released vol đầu tiên
http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-10-29/macross-frontier-is-1st-title-to-top-bd-sales-3-times

Nếu không nhầm thì Macross F có tổng cộng 9vol(do show dài 2cour). Nếu muốn tính total sales theo ý của cậu, thì phải lấy 61811*9 = 556299


Như đã nói, đây là kết luận sai.

Cậu đang lấy thông tin sales của Macross F từ chart này


Nếu cậu cộng cột Average sales với re-release thì nó sẽ ra tổng là total. Total ở đây là total average, chứ ko phải total disc sales.
Nếu muốn tính tổng disc sales thì phải nhân cho số vol nó đem bán.

Vì sao có thể tính re-release vào average để ra total average?
Vì thường thường, series sẽ bán theo từng vol. Khi bán hết vol cuối một thời gian, thì thằng studio nó thường sẽ hay re-release phiên bản BD box collection. Đây là một box cỡ lớn chứa hết toàn bộ số tập của series, nên có thể cộng dồn vào luôn để tính average sales.
Cậu bình tĩnh. Ok nếu tính luôn số liệu cậu đưa (cái này mình sai sót ko bao gồm cả VHS), thì nhận định chỉ Macross đầu vượt mốc 10k là sai. My bad.

Tuy nhiên, cái 61811 cậu đang sử dụng(của thằng Macross F) là TOTAL AVERAGE SALES của từng vol.
Trong khi con số 91313 mà cậu đang dùng cho thằng Macross 2 nó là TOTAL VHS+DVD SALES chứ ko phải TOTAL AVERAGE.
=> Luận điểm của mình: Macross Frontier vẫn là series ăn khách nhất+ sales nhiều nhất trong toàn bộ franchise, vẫn đúng.
Đây là record lúc Macross F released vol đầu tiên
http://www.animenewsnetwork.com/news/2008-10-29/macross-frontier-is-1st-title-to-top-bd-sales-3-times

Nếu không nhầm thì Macross F có tổng cộng 9vol(do show dài 2cour). Nếu muốn tính total sales theo ý của cậu, thì phải lấy 61811*9 = 556299


Như đã nói, đây là kết luận sai.

Cậu đang lấy thông tin sales của Macross F từ chart này


Nếu cậu cộng cột Average sales với re-release thì nó sẽ ra tổng là total. Total ở đây là total average, chứ ko phải total disc sales.
Nếu muốn tính tổng disc sales thì phải nhân cho số vol nó đem bán.

Vì sao có thể tính re-release vào average để ra total average?
Vì thường thường, series sẽ bán theo từng vol. Khi bán hết vol cuối một thời gian, thì thằng studio nó thường sẽ hay re-release phiên bản BD box collection. Đây là một box cỡ lớn chứa hết toàn bộ số tập của series, nên có thể cộng dồn vào luôn để tính average sales.
Nhưng cậu vẫn chưa giải thích được 2 cái sai nghiêm trọng, và là 2 cái ý chính mình đưa ra :

1. Về nghi vấn cậu thực sự không hiểu số liệu cậu đưa ra có ý nghĩa là gì. Và về độ tin cậy của nó. Thông tin về những sales anime từ trước 2000, chưa nói gì về những anime năm 80 là rất hiếm, và trước 1995 thì các studio không áp dụng hình thức Evangelion (tức lập production committee). Riêng sales của Macross đầu chỉ là average của vol 1 + với box tái xuất bản 3 lần. Và chưa nói rằng hoàn toàn không có data về sales của Macross 7, cả về DVD lẫn BD trong khi OVA của nó lại sales hơn 10k. Tóm lại, cậu đang so sánh một mẫu dữ liệu hoàn thiện và một mẫu dữ liệu

2. Về nghi vấn cậu tự tạo số liệu ra. Dù có thể cậu không check sales nhưng cậu vẫn tự ý cho là sales các tựa còn lại là không đạt mốc 10k và chỉ ở mức trung bình.

Đây là 2 cái sai cậu rõ ràng đã mắc phải. Khi nào cậu giải thích rõ ràng, một cách thuyết phục cho mình và mọi người ở đây rằng cậu chỉ mắc phải những sai lầm này ở chổ duy nhất này thì mình mới bàn tiếp. Và chừng nào cậu chưa thuyết phục được hết mọi người trong đây thì cứ mặc định những argument sau của cậu là không có giá trị.
 

sieugamo

Harem Meister
Messages
3,203
Reaction score
448
Points
83
Credits
82
sau 30 phút giao đấu căng thẳng ở mid, cuối cùng carry xmex của phe Radiant đã thành tài. Anh từ safe lane lao thẳng ra mid như một con vũ bão và quăng các bảy bảy bốn mươi chín tuyệt kĩ ức chế vào mặt volvo như nhà giàu chơi Euro Windows. Hiện tại Volvo đang cố gắng blink liên tục để né skill (gạch? đá? cà chua?) từ xmex.
Liệu volvo có tránh được pha ám sát này và an toàn về base hay không, hồi sau sẽ rõ.
 

Hako-chan

Staff member
Administrator
Super Members
Uploader
Translator
Messages
4,789
Reaction score
2,895
Points
113
Credits
116
v4 có bao giờ đọc Nip mà đòi 2ch, toàn nguồn thứ ba thôi :70:
 

Curian

Harem Meister
Messages
2,523
Reaction score
535
Points
113
Credits
167
4chan hắn còn chả bao giờ lurk nữa là 2chan, =))))
Cái rec chart toàn mấy ông anon tự làm, thế mà dám kêu rec của 4chan, trong khi ở 4chan mà lập rec thread cái là bị ban với ban ip luôn:kiki: có mỗi thread 3x3 là dc allow thui, volvo suk :73:
 

vforvendetta

Hako desuyo!
Super Members
Messages
689
Reaction score
374
Points
63
Credits
10
Nhưng cậu vẫn chưa giải thích được 2 cái sai nghiêm trọng, và là 2 cái ý chính mình đưa ra :
1. Về nghi vấn cậu thực sự không hiểu số liệu cậu đưa ra có ý nghĩa là gì. Và về độ tin cậy của nó. Thông tin về những sales anime từ trước 2000, chưa nói gì về những anime năm 80 là rất hiếm, và trước 1995 thì các studio không áp dụng hình thức Evangelion (tức lập production committee). Riêng sales của Macross đầu chỉ là average của vol 1 + với box tái xuất bản 3 lần. Và chưa nói rằng hoàn toàn không có data về sales của Macross 7, cả về DVD lẫn BD trong khi OVA của nó lại sales hơn 10k. Tóm lại, cậu đang so sánh một mẫu dữ liệu hoàn thiện và một mẫu dữ liệu

2. Về nghi vấn cậu tự tạo số liệu ra. Dù có thể cậu không check sales nhưng cậu vẫn tự ý cho là sales các tựa còn lại là không đạt mốc 10k và chỉ ở mức trung bình.
Thứ nhất, cho dù mình đưa ra số liệu thiếu để đi đến kết luận vội. Luận điểm chính của mình vẫn đứng vững: Macross F là series ăn khách nhất trong toàn bộ Macross franchise.
Và cho dù không có đầy đủ cơ sở dữ liệu thì cũng có thể tự suy ra được rằng fandom anime thời nay nó đông rất nhiều lần fandom thời đó. Vì đơn giản anime thời đó vẫn đang trong giai đoạn phát triển khá chật vật. Chưa kể rằng thằng MF(2008) còn lôi kéo được khá nhiều lượng fan mới - những thế hệ mới vì sự mới lạ trong dòng Macross.
Một bên có dữ liệu hoàn chỉnh, một bên là thiếu. Nhưng không khó để tự suy ra kết luận vì cho dù có gom góp đủ mẩu, thì kết quả cũng ko thay đổi gì nhiều. Macross được cho là mega hit ở thời điểm ~2008, liên tục đc các bài báo đăng tin.

Vậy bây giờ lấy ví dụ thằng Macross 7 của cậu đưa. Nó ra trước thằng NGE 1 năm(cuối 1994 đến cuối 1995). Tuy nhiên, tại sao NGE lại được ghi lại dữ liệu hoàn chỉnh mà Macross 7 vẫn là ẩn số? Mặt khác, cũng kha khá số tựa ra trước cả thằng Macross 7 mà vẫn được ghi lại đầy đủ? Có thấy làm lạ không?
– Both these points of course reflect a very different market, where OVAs, not TV series, once dominated. There are more TV anime in Spring 2011 than in most years back then.
Lí do vì sao OVA nó sales nhiều vậy, tất nhiên là cho đến lúc NGE xảy ra.
Còn về #2, thì những cái sau này đem ra so sánh đều là các tựa từ năm 2000 trở về sau nên số liệu rõ ràng. Chỉ duy nhất so sánh Macross F với franchise cũ là dùng kèm số liệu pre2000. Yên chí là các cái sau có số liệu khá đầy đủ, source đàng hoàng. Tin hay ko tùy cậu.

Đây là 2 cái sai cậu rõ ràng đã mắc phải. Khi nào cậu giải thích rõ ràng, một cách thuyết phục cho mình và mọi người ở đây rằng cậu chỉ mắc phải những sai lầm này ở chổ duy nhất này thì mình mới bàn tiếp. Và chừng nào cậu chưa thuyết phục được hết mọi người trong đây thì cứ mặc định những argument sau của cậu là không có giá trị.
Thật sự nếu cậu xem argument của mình ko có giá trị, thì mình cũng ko xem argument của cậu có giá trị lắm từ cái lúc cậu đem total sales ra để so với total average.

-----
curi, mymy sida im ngay
 
Last edited:

xmex

Lord Pantybuttocks LXIX
Translator
Messages
904
Reaction score
278
Points
63
Credits
7
Thứ nhất, cho dù mình đưa ra số liệu thiếu để đi đến kết luận vội. Luận điểm chính của mình vẫn đứng vững: Macross F là series ăn khách nhất trong toàn bộ Macross franchise.
Và cho dù không có đầy đủ cơ sở dữ liệu thì cũng có thể tự suy ra được rằng fandom anime thời nay nó đông rất nhiều lần fandom thời đó. Vì đơn giản anime thời đó vẫn đang trong giai đoạn phát triển khá chật vật. Chưa kể rằng thằng MF(2008) còn lôi kéo được khá nhiều lượng fan mới - những thế hệ mới vì sự mới lạ trong dòng Macross.
Một bên có dữ liệu hoàn chỉnh, một bên là thiếu. Nhưng không khó để tự suy ra kết luận vì cho dù có gom góp đủ mẩu, thì kết quả cũng ko thay đổi gì nhiều. Macross được cho là mega hit ở thời điểm ~2008, liên tục đc các bài báo đăng tin.

Vậy bây giờ lấy ví dụ thằng Macross 7 của cậu đưa. Nó ra trước thằng NGE 1 năm(cuối 1994 đến cuối 1995). Tuy nhiên, tại sao NGE lại được ghi lại dữ liệu hoàn chỉnh mà Macross 7 vẫn là ẩn số? Mặt khác, cũng kha khá số tựa ra trước cả thằng Macross 7 mà vẫn được ghi lại đầy đủ? Có thấy làm lạ không?

Lí do vì sao OVA nó sales nhiều vậy, tất nhiên là cho đến lúc NGE xảy ra.


Thật sự nếu cậu xem argument của mình ko có giá trị, thì mình cũng ko xem argument của cậu có giá trị lắm từ cái lúc cậu đem total sales ra để so với total average.
Và cậu vẫn chưa chứng minh, thuyết phục được rằng đây là chỗ duy nhất cậu mắc 2 lỗi này, mà không phải những đoạn sau.

Nice try, but try again.
 
Top